Noile indicatoare rutiere, instalate de putina vreme pe bdul Republici, au iscat discutii aprinse in sedinta Cosiliului Local de ieri. Consilierul Partidului Conservator, Alin Grigore, cel ce a deschis subiectul, a tinut sa spuna ca aceste noi indicatoare rutiere reprezinta o problema serioasa pentru soferii obisnuiti cu faptul ca pana de curand , cei ce circulau pe bulevardul Republici aveau prioritate fata de cei care veneau de pe strazile care se intersecteaza cu aceasta. Domnul Grigore considera ca montarea acestor indicatoare pe Republici,indicatoare ce impun oprirea si cedarea prioritatii de trecere autovehiculelor ce vin de pe celelalte strazi, este o masura gresita ce trebuie regandita deoarece creaza bulversare printre soferi . Din acesta cauza, crede consilierul PC, pericolul de a se produce accidente rutiere este unul iminent. Florian Cercel, presedintele Comisiei de Sistematizare a Circulatiei in Oltenita, a declarat ca montarea acelor indicatoare s-a facut pentru ai face pe soferii inconstienti sa nu mai conduca nebuneste. Viceprimarul Cercel a mai spus ca toti conducatorii auto trebuie sa respecte codul rutier si ca decizia care s-a luat este una buna deoarece municipiul Oltenita are probleme cu cei care sunt platiti
sa supravegheze respectarea circulatiei rutiere.
Milescu: ” Suntem un oras de smecheri si nimeni nu ia masuri!. Toti politisti se plang ca nu au temei legal si ca nu au cum sa acorde amenzi. I-am dat dat domnului politist, care are probleme cu vederea, argumente din punct de vedere al circulatiei rutiere ca sa poata lua masuri.”
“Toti vin la mine si imi spun >>Domnu’ primar urla aia cu masinile, domnu primar nu se leaga nici un politist de ei<<. Ala cand trece, politia intoarce capul! Nu mi se pare corect ca eu sa raspund de treaba asta! ”
“Cei ce ar trebui sa se ocupe de acest aspect sunt niste pensionari milosi, sufletisti si care nu pot sa respecte regulile de circulatie.”
Ce propuneri a facut primarul ? Care sunt solutiile propuse de edilul sef si de viceprimar? Cu ce alte solutii au venit consilierii? Afla ascultand inregistrarea audio de mai jos!
cea mai mare prostie au facut cu indicatoarele astea, ptr ca sunt puse pe un drum principal unde nu poti sa mergi si sa opresti dintro intersectie intr-alta…trebuia lasate asa cum au fost pana acum de atatia ani…plus ca eu nu pot trece fara nicio grija acum stand cu gandu “ala are oprire acolo…am prioritate”…NU!!! hai cu semafoarele e mai acceptabil desi…nu e un trafic infernal in oltenita, dar cu indicatoarele Oprire parca prea s-a exagerat
Eu cred ca o sa inebunim noi soferii,aici chiar ca aexagerat primarul dupa ce ca a pus semafoarele alea care sunt vai mama lor,acum i-a venit o idee mai nebuneasca.Va rog domnule primar daca tot a-ti facut o fapta buna si a-ti pus semafoare fiti bun si reparati si gropitele din intersectii pt ca pana trecem “gropitele” ne prinde ROSU,in intersectie iar, si uite asa stai ca prostul la rosu de doua ori .Acum si mai mare nebunia sa opresti din intersectie in intersectie,si totusi nu a-ti pus in intersectii mai importante ,a-ti pus chiar din intersectie in intersectie,ce naiba ce visati noaptea faceti ziua.Este bataie de joc.
Da-le Doamne minte ca nu stiu ce fac.
mare prostie! sa vedeti accidente acum!
fiecare cand vine in pozitie de decident modifica si el ceva, ca sa fie si el recunoscut pentru ceva.
Cu semafoarele si cu stopurile, va recomand sa folositi bicicleta. Cu siguranta ajungi mai repede. Si in plus face bine la sanatate. Cred ca asta a fost intentia primarului.
nu recomand nici bicicleta…habar n-aveti cat urasc domnii politisti biciclistii! Pai cum sa mai fie cale libera de acces pentru decapotabile…
na..ca m-am binedispus ceea ce nu mai credeam sa mi se mai intample in seara asta. Mi-aduc aminte cum in blogul ala cu caii putere Mihai Ceausu isi dorea un elicopter ceva…stia baiatul ce-l asteapta…cred ca doar pe calea aia se mai circula dumnezeieste
Adica sa stai pe un bulevard mare si sa dai prioritate stradutelor doar ca sa potolesti circulatia ca politita nu e in stare s-o faca?…adica daca nu vine Mohamed la munte aducem muntele la Mahomed?
Domnule Milescu, sunteti de-a dreptul the best in inventivitate. Sa se dea dea nenea ala cu almanahele cu capul de pereti nu alta!
oricum mai bine pe jos. cred ca ajungi mai repede.
de ce stop si nu cedeaza trecerea? ca sa aibe cui sa dea amenzi?
cea mai buna alegere, evitati acela bulevard, mai bine zis strada acum. Macar de ar fi vizibile acele indicatoare montate, dar multe sunt mascate si nu se vad decat in ultimul moment. Sa vedem cate tamponari vor fi in acele intersectii.
Dupa prostia cu semafoarele acum inca una si mai si. vorba cuiva nu sunt instare sa astupe santurile din dreptul semafoarelor, rupem masinile in doua pana trecem.
Sa vedem ce inventie va mai apare dupa astea doua, poate niste strazi cu sens unic. asta mai lipseste…
Dom’le primar, poate ca dumneata esti un pic mai inconstient decat credeam!Daca iti inchipui ca regulile de circulatie le poate impune unul ca dumneata si ca vicele pe baza unor simple speculatii si nu tinand cont de anumite norme stbilite la nivel european, atunci eu chiar ma intreb in ce an si de la ce taraba ati cumparat carnetul de conducere?Un STOP se pune , de obicei venind de pe o strada secundara,si nu venind de pe una principala!Adica, la traficul care exista pe Republicii,te-ai gandit sa pui tu un stop,pur si simplu pentru ca “se alearga cu masinile”! Ma faci sa râd,stimabile!Nu-si face treaba politia? Pai daca ai avea un pic de intuitie ai putea vedea singur solutia:schimbi militienii dom’le!De ex. nu-l mai tii pe [*****] ala blond,p care il stie toata lumea,nu de alta, dar masina politiei nu are prioritate la spalatoria de langa sos. Calarasi,si nu “moca” ,cum am vazut cu ochii mei ca face el…
Ai intrebat cetatenii daca sunt de acord sau macar sa-si dea cu pararea in privinta asta?”Suntem un oras de smecheri!” [***********************]In locul tau mi-as pazi bine postul,daca “smecherii” de olteniteni au fost inca o data prosti si ti l-au dat, nu de alta, da’ nu se stie niciodata cand vine vreo “revolutie” mica…
(editat de admin care a adaugat: mai arunca un ochi si pe disclaimer)
am oprit ieri la stop-ul de la bcr ptr. ca l-am vazut-un domn care era in spatele meu ma clacsona de mama focului si injura.oare ce vina aveam eu? poate ca unde circulam regulamentar.dar am vazut f.multe pers. care nici nu se sinchisesc de acele STOPURI.ORICUM MI-AM SCHIMBAT TRASEUL.si cu gropile alea de la semafoare asa e- iti vine sa plangi cand treci.poate la urmatoarele alegeri vor fi gata.multumim primariei.
bah fratilor astia au tampit de tot….cum dreaq sa schimbi tu regulile de cerculatie asa intr-o zi k iti vine tie…..sa intrebe loomea dak e de acord….sa anunte si ei cumva poplatia….mai ales pe cei care nu au internet sa vada….loomea nu mai stie unde si knd sa opreasca….o sa aiba pe constiintza o gramada de victime si accidente…o sa-si puna loomea in cap cel care a fost cu ideea asta…o porcarie…..sa isi vada si de alte treburi mai importante…..sunt strazi care nu au canalizari, nu sunt asfaltate, iti distrugi masina sa intrii pe ele…..sa gandeasca un pic inainte sa ia o decizie….nu sa faca numai prosti….
Sa nu-mi sariti in cap dar acum la comportamentul unora pe soselele din Oltenita , aceste noi modificari sunt bine venite . Tot invatzul are si dezvatz asa ca atentie mare . Daca ati fi fost in alt oras ati fi respectat semnele . Eu unul salut initiativa – gandindu-ma ca inlocuieste acele limitatoare de viteza care daca ar fi fost puse s-ar fi intamplat la fel . Personal n-as fi pus nici-un indicator nicaieri – si asa era prioritate de dreapta pe care aveau grija sa o respecte toti si se facea economie de bani .
Am condus 9000 km dus intors pana-n Scotia – Tara Galiior – Anglia …..dar ce este la noi …varza cu salam la nivel de comportament sofer ….acum intra in hora si pietonii care bantuie pe trecere exact pe rosu ….pe ei cine-i amendeaza mon cher ?
Vreau sa il intreb pe domnul primar;cum fac cand fac dreapta pe benzi cand vin dinspre “Flacara”,ca este VERDE deci am prioritate dar acum dansul a pus si indicatorul”STOP”??????????????cine stie ce idei va mai vine domnule primar in loc sa vedeti ce se intampla in politie a-ti schimbat regulile de circulatie.
daca un sofer se intreaba ce trebuie sa respecte dintre un semafor functional si un semn de circulatie, inseamna ca e GRAV! daca era si un politist ce te mai faceai? of, Doamne!
si ne mai miram ca sunt nu stiu cate accidente…
circulatia rutiera trebuie sa se desfasoare astfel incat sa se asigure fluenta,siguranta si eventual reducerea poluarii(e cam departe de noi olteniteni acest argument)… asa ca stimabili edili sa isi incerce capacitatile educationale rutiere in alt mod si nu restictionand circulatia intr-un oras cu doua strazi principale si o intersectie cu un trafic cat 5 % din traficul unei intersectii relativ”serioase”
Cat despre educatia rutiera… propun ca pietonii sa circule numai pe “Digului” pentru ca nu pot fi obisnuiti de catre autoritati sa respecte culoarea semafoarelor…Traisca “stalinismul milesco-cercelian!”
Adriana de cind ai permis? Cum de nu ti lau luat pina acum? Gindirea celor 2 edili este precum bdl. Republici”in STOP”
Este o initiativa buna din punctul meu de vedere cata vreme pana acum politia spunea ca nu poate instala radar pe Republicii deoaece nu este drum national, acum ii poate amenda pe cei care se grabesc si nu respecta indicatoarele. Consider ca aceeasi masura ar trebui luata si pe Tineretului, numai ca acela este drum national si nu se poate lua masura fara avizul celor de la AND. Daca esti sofer bun si stii sa conduci nu te bazezi doar pe instinct si pe semnele pe care le cunosti de 10-15 ani ci si pe semnele care sunt acum pe strazi. Asa ca mare atentie- s-ar putea ca astfel de surprize sa mai apara! Si cum niciodata schimbarile – fie ele bune sau rele nu sunt prmite foarte bine, probabil vom mai avea si alte subiecte de acest gen de comentat.
Referitor la cei care au propus masura schimbarii politistilor- desi multi vor avea de comentat- le reamintesc faptul ca Politia Rutiera nu se afla in subrodinea Primarului !
[*************]
(editat de admin care a adaugat: nu mai folosi datele de identificare ale altei persoane!)
pt. adriana : dupa greselile de ortografie,chiar nu stiu cum ai luat permisul !dupa felul cum intrebi ”ce trebuie sa respecti,indicatorul sau semaforul” , imi dau seama cum l-ai luat !!!!!!!!
te rog frumos scoate postul lui “andrei (tot chestor ajung)” pt ca foloseste vekiul meu nick, si acele afirmatii nu-mi apartin. Andrei Parliteanu
un indicator aflat langa un semafor are un rol destul de important, pentru momentele in care nu functioneaza semaforul, asta in cazul in care nu se “monteaza” acolo un politist.
Pentru babydoll…nu stiu care lege ar permite punerea unor stopuri pe un bulevard cu prioritate pentru strazile aferente, dar nu ma mira nicio gandire in tara asta.
pt andrei: daca citeai la important si iti faceai un utilizator cu parola, nu mai apareau probleme d’astea.
Atat codul rutier cat si O.G. nr.43/1997 privind regimul drumurilor, cu toate modificarile si completarile ulterioare. Daca un lucru nu ni se pare a fi logic nu inseamna neaparat ca este si ilegal.Mai mult de atat potrivit Regulamentului de aplicare a O.U.G 195/2002 privind circulatia pe drumurile publice “ART. 135
Conducătorul de vehicul este obligat sa acorde prioritate de trecere şi în următoarele situaţii:
a) la intersectia nedirijata atunci când pătrunde pe un drum naţional venind de pe un drum judeţean, comunal sau local;
b) la intersectia nedirijata atunci când pătrunde pe un drum judeţean venind de pe un drum comunal sau local;
c) la intersectia nedirijata atunci când pătrunde pe un drum comunal venind de pe un drum local;
d) când urmează sa pătrundă într-o intersectie cu circulaţie în sens giratoriu fata de cel care circula în interiorul acesteia;
e) când circula în panta fata de cel care urca, dacă pe sensul de mers al celui care urca se afla un obstacol imobil. În aceasta situaţie manevra nu este considerată depasire în sensul prevederilor art. 120 lit. j);
f) când se pune în mişcare sau la pătrunderea pe drumul public venind de pe o proprietate alăturată acestuia fata de vehiculul care circula pe drumul public, indiferent de direcţia de deplasare;
g) când efectuează un viraj spre stanga sau spre dreapta şi se intersectează cu un biciclist care circula pe o pista pentru biciclete, semnalizata ca atare;
h) pietonului care traverseaza drumul public, prin loc special amenajat, marcat şi semnalizat corespunzător ori la culoarea verde a semaforului destinat lui, atunci când acesta se afla pe sensul de mers al vehiculului.”
Dar asa cum mentioneaza si art. mai sus mentionat este vorba de o intersectie nedirijata. Tot codul rutier mai spune ca administratorul drumului, poate stabili drumurile prioritare in localitati, cu avizul politiei rutiere.
Asa ca indiferent cat de ilogic pare, actele normative in vigoare la aceasta data nu interzic.
In sesul O.G. 43/1997 Drumurile de interes local aparţin proprietăţii publice a unităţii administrative pe teritoriul căreia se afla şi cuprind:
a) drumurile comunale, care asigura legăturile:
– între reşedinţa de comuna cu satele componente sau alte sate;
– între oraşul cu satele care ii aparţin, precum şi cu alte sate;
– între sate;
b) drumurile vicinale sunt drumuri ce deservesc mai multe proprietăţi, fiind situate la limitele acestora;
c) străzile sunt drumuri publice din interiorul localităţilor, indiferent de denumire: strada, bulevard, cale, chei, splai, sosea, alee, fundatura, ulita etc.. Dupa cum observati legea nu face deosebirea – ca si categorie prioritara – intre strada si bulevard.
Acum sa nu credeti ca mie nu mi se pare incomod faptul ca trebuie sa opresti la fiecare intersectie, mai ales daca te si grabesti sa ajungi la timp undeva, dar asta nu inseamna ca pot considera aceasta masura ilegala
Adriana… respecti culoarea semaforului. Ce ai ? [******]
(editat de admin)
Azi am comis-o si eu – pur si simplu am uitat si la interesctia Republicii cu M.Bravu puteam sa fac poc poc cu o Dacie …asa ca minte limpede , gandire pozitiva , ochii cat gaura neagra de la Geneva si reactorul de particule automobilistice in priza ca altfel dam cu subsemnatul ……….Atentie mare la STOP
)
vineri 24.10.2008 am gasit masina lovita in fata blocului(langa comtot).oare nu a vazut nimeni incidentul? oricum pe mihai bravu trenul trebuie sa mai treaca…in rest..tir-uri de la mini-max,de la step.,microbuze,autobuze,carute,motoare…nu cred ca e cineva de la primarie care locuieste prin zona sa-l deranjeze!mai bine nu asfalta!
Cea mai mare prostie e sa pui stop pe un drum principal… ce avea traficul din oras inainte sa puna semafoarele si stop-urile astea??? aglomereaza orasul fara rost
CE PROSTIE CU STOPURILE ASTEA PE B-DUL REPUBLICII… NOROC AM MAI AVUT AZI CA N-A FOST TRAFIC ASA INTENS CA SIGUR O PATEAM…TARZIU AM OBSERVAT STOPURILE ASTEA…
marius daca mai apare ceva cu nick-ul ala sa nu-l postezi te rog…nush cine e….si acele afirmatii nu-mi apartin…si ce fraier sunt eu…ANDREEI se scrie cu un sg E…eu nush dc am scris cu 2 de E ptr ca 2 de E se scrie la ANDREEA nu la ANDREI….asta e suntem si noi prostuti si vai mama noastra….te salut…
Cred ca va grabiti sa criticati imediat,cum vedeti pe cineva ca are o greseala de ortografie.Am permis de 9 ani nu am luat nici o amenda nu am fost implicata in nici un fel de incident asa ca va rog sa cititi cu atentie la ce m-am referit daca nu stiti nu mai vorbiti.Atat stim sa ne criticam si sa ne jignim.
imi e foarte aiurea s opresc din 50 in 50 de metrii…dar nu avem incotro….
ATI PUS SEMAFOARE LA CARE STAI LA ROSU 90 DE SECUNDE SI PE VERDE DOAR 15. iNTERESANT ESTE CA IN CELE 90 DE SECUNDE TREC 2-3 MASINI , IN REST STAI SI PIERZI TIMPUL. cA SA NU MAI SPUN CA NICI PIETONI NU PREA TREC ACESTIA PREFERAND SA TREACA PE UNDE AU DRUMUL CEL MAI SCURT. sI BOMBOANA DE PE COLIVA ….ATI MAI PUS SI STOPURI PE REPUBLICII. VAD CA NU SUNTETI IN CRIZA DE IDEI, DAR VA MAI POT DA UNA : PUNETI INTERZIS LA FIERCARE STRADA SI ASA SUNT SIGUR CA O SA FIE UN TRAFIC EXTREM DE SIGUR.
AICI SE POTRIVESTE PERFEC ZICALA: NU TE PUNE CU PROSTUL CA ARE MINTEA ODIHNITA.
care a fost idiotul de a pus stopurile pe repliblica sau cum ii zice
oricum e un oras de kkt si nu mai pot sa stau 1 min in el
Smecherul daca vrea sa dea o liniuta cu “baetzii” credeti ca se poticneste de un stop….mai ales daca deja stabilise cu pila de la militie……ca o sa se dea pe acolo…..hai sa fim seriosi! Sa nu mai vb de semafoare care stau pe rosu o vesnicie….prieteni….imbatranesti stand la semafor, mai ales noapte pe la 23 cand nu e nimeni pe strada…..de ce nu le pun pe galben intermitent noaptea tarziu nu inteleg! Noroc ca nu ai de mers mult prin Oltenita ca sunt drumurile scurte. Stopurile de pe Republicii sunt complet aiurea chiar daca ar fi legal amplasate. Oameni care conduc o viata in orasul asta s-au obisnnuit fara ele! Saptamana trecuta am trecut pe acolo si am vazut stopul cu coada ochiului si am trecut de el cu 50….noroc ca nu venea de pe M Bravu nimeni!. M-au trecut toate transpiratiile
. Atentie deci la stop!
pai “smecherul” care face liniuta poate provoca un accident. Si daca e Stop acolo, nu il mai scoate nimeni din belea..se aplica legea. Oricum politia din Oltenita e de tot r****u. Am vazut cu ochii mei ce fac ei cand sunt implicati mai marii “smecheri” in “activitati…”
Adriana intrebarea mea este :Cum ai luat fata permisul?
mihai Ceausu daca ai scapa doar cu o amenda ar fi bn dar sa nu cumva sa ramai fara permis asta este mai greu pt uni care au servici k sofer. Si am si eu o rugaminte la domnul nostru primar. DAR DC DRQ NU PUNE LA FIECARE COLT STOP CEDEAZA SI SEMAFOR SA STIM O TRB SA NU MAI STI K AI PRIORITATE SI ALTELE IMI ESTE SCARBA SA MAI IES CU MASINA IN ORASI AQM POLITISTI ASTIA STAU LA PANDA IN CIVILI SE STIU EI CARE SUNT AIA SI VOI CRED K II STITI DESTUL DE BN
teoretic toti suntem egali in fata legii. si de bun simt, eu ca si sofer amator trebuie sa respect aceleasi reguli cu soferii profesionisti sau cu cei ce traiesc din aceasta meserie. daca lucrati ca soferi nu va da nimeni dreptul sa incalcati regulile de circulatie sau sa le “fortati” ori sa-i claxonati si sa-i “flashuiti” pentru a vi se face loc. si noi, cei ce nu ne castigam existenta din soferie platim taxe pentru masini si consumam combustibil.
domnule primar,ce greutate are jeepul dumneavoastra? daca trece de 1,5 tone pe unde ajungeti acasa ?
@ toti
Eu faceam altfel .
Urcam masinile pe trotuar si pietonii ii bagam pe sosea .
Puneam semafor la confluenta Argesului cu Dunarea cu prioritate pentru Dunarica .
O fi bine ?????????
Cam asa sa gandit totul .
Semafoarele sunt bune dar trebuiesc sincronizate adecvat , stopurile sunt aiurea rau .
Daca se vrea se putea scapa de vitezomani cu limitatoarele alea de viteza .
Domnule primar unul dintre vitezomani este chiar odrasla dvs.
De ce nu ii urecheati pe militieni ca nu il amendeaza?
( tare asta cu amenda, nu?)
domnule primar in loc de semafoar mai indicat sens giratoriu pt ca atunci traficul era mai fluidizat si se adapta mult mai bine la orasul nostru nu de alta dar sa stiti ca acest semn este foarte folosit in uniunea din care zicem ca facem si noi parte
POVESTE: Intr-o zi stateam la semafor si parca priveam un film de comedie…cum eu stateam la culoarea rosie a semaforului si ma uitam foarte lent in stanga si dreapta asteptand sa treaca un boschet batut de vand si ceva praf (dar nu a trecut)….intr-un final, dupa ce am plecat de la semafor am ajuns intr-o intersectie si undeva la 50 de metri unde am franat brusc, (se speriase si pedala de frana in ce hal am apasat-o, era sa faca stop-cardiac). de ce credeti ca am luat hotararea sa franez brusc? pt ca vasusem un boschet care venea spre mine, dar nu ala m-a speriat asa tare ci stopul din intersectie care m-a obligat sa ii acord prioritate boschetului ce venea linistit de pe o straduta. Ma bucur ca nu l-am lovit in seara aia, as fii fost nevoit sa dau asigurarea. Datorita lui, am scapat si de amenda, pentru ca domnii politisti erau cu ochii cat cepele dupa mine (la STOP, trebuie sa se opreasca roata in loc), poate trec fara sa opresc ca deh… e STOP, nu CEDEAZA. Si am incalecat pe un boschet si pana si lantul mi-l amanetez, amenzile sa onorez. Multumim don’ Primar…La anu si La Multi Ani!
stopurile sunt puse toatal aiurea……strada principala si la fiecare colt e stop si cele secundare au prioritate…numai in oltenita se gaseste asa ceva..sa nu mai spun de semafoare cum sunt corelate total aiurea……dar ce sa facem ne conformam si noi cum putem…
daca vroiati ceva sa linisteasca viteza puneati un apaarat de iti inregistreaza viteza si amenda in plic si trimeasa acasa sau carnetul sa il aduca conducatorul direct la politie si ne reveneam toti soferii cu viteza…cel mai corect asa era zic eu.in bucuresti iti trimite plicul acasa si te duci singurel la udristei si dai permisul sau amenda….
Gata fratilor, nu mai avem stop-uri doar “CEDEAZA”, dar trebuie sa recunoastem ca desi incomoda decizia a fost una buna- sper sa tina si cand va veni vara.
sunt de ceva vreme, erau necesare, probabil ca “baietii destepti” si-au mai luat un comision ca sa puna alte semne, dar asa e la noi.
problema din punctul meu de vedere o reprezinta comportamentul unora dintre soferi, nu masinile, nu semnele, nu drumurile noastre, samd.
vezi cum s-a circulat de sarbatori pe celebrele doua benzi la semafoare cand fiecare trecea pe unde avea chef.
am amici plecati pe afara, insa 90% dintre masinile cu nr de inmatriculare de spania sau italia sunt conduse nebuneste pe drumurile noastre. nu cred ca asa sunt invatati acolo sau ca asa se comporta dansii acolo. de ce? chiar nu stiu…
Aici e vorba de cate “gauri negre” are fiecare conducator auto amestecate prin “materia cenusie”. Nu are rost sa mai comentam. Fiecare este liber sa faca ce vrea cu viata lui, mai grav este insa cand pot lua cu ei si alte vieti.